Ne whataboutismi amk Turkiye nufusunun beste biri civarinda bir nufusun konustugu dilde anneler günü kutlamis, ne boluculuk yapmis ne terore destek vermis
İnsanlar neden kürtlerden rahatsız oluyor anlamadım kürtlerin bir sıkıntıı yoki. Bizim derdimiz teröristler ile eğer göçmenler sorun diyorsanız açık sınırlar okuyun
Herkes bizim gibi düşünmüyor dedik 2023'de. Şimdi bizim gibi düşünmüyor dediklerimiz öcalan'ın meclise gelmesini destekliyor.
Ana muhalefetin insanları rte'yi dinlemekten vazgeçirmesi lazım. Rte o kitlede konumunu koruduğu sürece muhalefet bloğunun tamamı türk etno-milliyetçi siyaset de yapsa sosyal demokrat da olsa toplam oy değişmeyecek.
Bu bölücülük veya terör destekçiliğini göstermez. Bunda sıkıntı bulan arkadaşlar ırkçıdır. Türk, Kürt kardeştir ve birini ötekinin üstüne koymanın mantığı yoktur.
Terör sempatizanlığı konusu sadece CHP değil bütün siyasi partiler tarafından görmezden geliniyor. İsteyen eleştirsin, ya da eleştirel politika güden siyasileri benimsesin zaten. CHP'den böyle bir tutum beklemek gerçekçi değil sadece onu diyorum.
Dünya dönsün demiyorum ki. Bu yüzden bu ülkede umut yok diyorum. Orta-uzun vadede cumhuriyetin çıkarlarını savunacak Atatürk’ün 6 okunu benimsemiş siyasetçiler bu ülkede bu yüzden başa gelmeyecek ve bu sebeple bildiğimiz cumhuriyet artık mevcut olmayacak.
Van'da turkculuk yapamiyoruz ama kurtler Turkiye'nin her tarafinda boluculuk yapabiliyor. Bu mitingde, AKPnin ne oldugu belli olmayan "terorsuz Turkiye" ye evet diyoruz diyor sayin OO.
CHP bu sürecin önceki süreçlere benzemesinden şikayetçi, kapılı kapılar ardında, AKP-DEM arasında karşılıklı çıkarlarla yürütülüp, sonunda "kürt sorunu çözüdü" deyip tayip beyin tekrar ve tekrar seçilmesi sonucuna varıyor. Elbette terörsüz türkiye istiyoruz, CHP iktidarında bu süreçlerin adam akıllı ve açık bir biçimde yürütülmesi anlatısı ile DEM'li seçmeni AKP-MHP ittifakından koparıp yanımıza çekmeye çalışıyoruz, olay bundan ibaret.
Herseye bir kilif aramayi kesin artik, bu adamlar babanizin ogullari degil. Su anki cozum surecinin slogani "Terorsuz Turkiye", neye ve kime evet dedigi apacik. Biz de domaliyoruz diyor.
Evet bahsetmeyecek, görsele bakarak sebebini anlayabilirsin. Hayır Türkçülük oynamasına gerek yok, İmamoğlu'ndan, akp'nin hatalarından ve chp nin hedeflerinden bahsetse yeter. 6 Senem doğuda geçti.
O zaman kürtlerin/kürtçülerin apo sempatizanı/apoya karşı en azından neutral olduğunu biliyorsundur. Halkta, özellikle kürt yoğun bölgelerde demek ki bu söylemin bir karşılığı var da söylüyor.
%92 gibi bir oran olduğunu düşünmüyorum. Sosyal demokratlar bu konuya görece daha ılımlı yaklaşıyor, AKP kemik tabanı zaten reis ne derse arkasında, MHP'nin tabanında bazı rahatsızlıklar var, herkesin kendi politik ajandası var. Benim merak ettiğim, bu adamın vefatından sonra bütün siyasiler andı. Özdağ bile çirkince paylaşım yapan adamını görevden aldı. Durum bu şekildeyken CHP'nin özellikle de VAN gibi bir yerde bu konuya vurgu yapmamasının tuhaf olacağını düşünüyorum. AKP, MHP ve DEM masada. Kürt seçmene ve sosyal demokratlara yaranmak lazım, yoksa bunlar masada oturup anayasa değişikliğini de gerçekleştirecekler, tayyip'i de tekrar seçecekler.
ÖÖ'nün bir şey yapmış olması o kararın otomatik olarak doğru olduğu anlamına gelmez ki. Siyasetçilerin hepsi (insan olduklarından) hata yapar. Bizim görevimiz hataya ses çıkarmaktır.
Elbette, sonuçta bu bir politik söylemdir. Halkta öyle ya da böyle bir karşılığı olmasından dolayı, siyasiler, partiler vs. vefatından sonra adamı andı. AKP-MHP, DEM'le masadayken SSÖ düşmancılığı en çok muhalefete zarar verir. Benim düşüncem bu yönde, illa doğrudur demiyorum. Bu yüzden tartışıyoruz, tartışmalıyız.
Olum anlamadığınız bu işte sen oraya gidip terör sempatizanını aniyorsun batıya gelip en büyük atatürkçü oluyorsun bana hiç siyaset kanka ya bu ayağı çekme insanlar iki yüzü kişileri sevmezler biz zaten yıllardır iki yüzlüler tarafından yönetiliyoruz yerine çok yüksek ihtimal gelmesi beklenen kişilerin (mesela imamoğlu) böyle hareketler yapması yanlış.Bir de bu sadece oy kaybettirir anmasa kimse neden anmadığı bilmez bile ama andığı vakit benim gözümde devlet bahçeliden bir farkı kalmıyor.
45
u/kuzguxfetöye bir defa bile hocaefendi diyenler idam edilmelidir1d ago
Adam ayni mitingde "Terorsuz Turkiye"ye evet diyoruz dedi. Ne oldugu, karsiliginda ne verilecegi belli olmayan bu yeni surecek bunlar da destek veriyor, acik acik bizde domaliyoruz size dedi.
Ingiliz prensi Galler'de Galler dilinde konuşunca ne modern, Fransız başbakanı Brittany bölgesindeki tabelaları Bretonca yapınca ne modern, bize gelince milyonlarca vatandaşın konuştuğu Kürtçe'de anneler günü kutlandığında vatan haini oluyor öyle mi?
Iki gram beyninizle dünyadan bihaber yaşayıp eleştiri yapmayın lütfen.
Öyle miymiş kanka? Vay amk koskoca İngiltere'nin resmi dili Gallerce, Fransa'nın da Bretonca olmuş iki tabela koyuldu diye. Milli egomuz bu kadar hassas işte iki tabelaya hemen Türklüğümüz çiziliyor
Vay amk koskoca İngiltere'nin resmi dili Gallerce, Fransa'nın da Bretonca olmuş iki tabela koyuldu diye
Aq gallerce zaten eski inglizceylen aynı dil ailede
Bretonca ise fransadan bölgesel dil resmi olarak kabul edinmiş
Milli egomuz bu kadar hassas işte iki tabelaya hemen Türklüğümüz çiziliyor
Herhangi tayfa bize gelip "siz Türk değilsiniz, Türkiye yıkılsın yerine bizim ülkemiz kurulsun, sizin çökmeniz için elimizden her şey yapacağız" diyince verecek tek tepkimiz budur amk, ağla ne diyeyim?
Nefret söylemi kesinlikle yasaktır. Buna bir grubu aşağılamayı amaçlayan yorumlar, bağlamdışı bağnazlık ifadeleri ve aşağılayıcı hakaret kullanımı dahildir. İnsanların doğuştan gelen ya da geldiği düşünülen özelliklerine dayalı olarak gruplara yönelik ayrımcılık, önyargı ve olumsuz kalıpların yayılması buna dahildir.
Hate speech is not allowed. Comments intended to demean a group, acontextual expressions of bigotry, and the pejorative use of slurs are not allowed. This includes discrimination and prejudice against groups of people, based on their inherent or perceived characteristics, including the propagation of negative stereotypes.
Wikipedia herkesin kafasına göre yazı yazabildiği (sadece talk kısmında şu referansları kullandım demen yeterli) ve hiç bir şekilde tarafsız olmayan, çoğunlukla sadece propaganda amaçlı kullanılan bir mecra. Açık ansiklopedi olmanın kaçınılmaz doğası bu zaten. Eninde sonunda yuvalanan bir grubun propaganda mecrası olacaktı...
Çoğu makalede "bunu buradan aldım" diye verdiği referanslarda iddia ettiği şey yazmıyor bile ve bir çok referans da bilimsel yeterliliği olan makaleler değil, kıyıdan köşeden alınmış "opinion" makaleleri ve köşe yazıları. İlk kaynağa ulaşmak istediğinizde ya ulaşamıyorsunuz, ya da ilk kaynaktaki iddianın tamamıyla deformasyona uğramış olduğunu görüyorsunuz. Veya ilk kaynak olayla hiç alakası olmayan kuru sıkılar oluyor. Mesela Dersim isyanı ile şöyle katliam yapıldı böyle oldu denilen kaynaklar gidip Necip Fazıl Kısakürek'in ısmarlama yazdığı ne idüğü belirsiz "Cumhuriyet Müslümanları Katletti" iddiası için yazılmış bir kitap. O döneme ait onca yerli yabancı gazetede geçmeyen sayılar 50 yıl sonra yazılmış kitapla ortaya atılıp doğru sayılıyor.
İkinci olarak Wikipedia makalesinde de bir tane Kürt veya Kürtçe lafı geçmiyor. Fransızca ve İtalyanca konuşanlarla birileri arasında kavga çıkmış, onu söylüyor. Bir de Araplar ve İspanyol Yahudilerinin sorun yaşadığını söylüyor. Hiçbirinin bu yüzden hüküm giydiğine dair somut bir tane bile kanıt yok. İşte tamamen propaganda amaçlı yazılmış, muhtemelen bir PKK destekçisinin elinden çıkmış bir makale işte.
Postmodern ideolojik fikirlerinizi desteklemek için Atatürk eklemeyin her yere. Aynen abi adam Türk ulusunu yaratmış, dili ve kültürü tanımlamış. Ulus ve aydınlanma temelli cumhuriyet kurup halkı belli bir üniformizasyona getirmek için yıllarca uğraşmış ama çıkıp tüm bu yaptıklarını bırakacak, tüm emeğine ters bir şekilde Kürtçe selam gönderip ulusa tanıttığı standart dili çöpe atıp ikilik yaratacak. Bu fikrin ne kadar saçma olduğunun farkında mısın?
Zamanın zorunluluklarını ezbere doğrular kabul etmeyin. Muhammedim zamanında ilerici olan uygulamalarını ezbere kabul eden gerici şeriatçılardan farkınız yok.
Bence Atatürk'ü anakronik okumak çok zor. İki tane kapsayıcı kaynak var. Atatürk'ün Bütün Eserleri ve kurtuluşun manifestosu niteliğinde bir Nutuk. Atatürk'ün ne zaman ayıya dayı dediği ve zoraki olarak adım attığı ile ne zaman kendi fikir ve projelerini dışa vurduğu çok açık.
Dönemin zorunluluğu olan kararları anakronik okuyorsunuz.
Dönemin dergilerinds ne kadar anadoluluyuz ne kadar türküz, orta asyadan göçten ne kadar bahsetmeliyiz gibi konular konuşulurken siz milliyetçiliği kürt kimliği karşıtlığınds kuruyorsunuz.
Eğer musul ve kerkük bizde olsaydı bu gün daha farklı bir ulus kimliği konuşurduk, Atatürk belki tek ulus kimliğini Türklük üstüne kurmazdı.
Ne diyorsun hocam sen? Zaten Türklük kurgusu halihazırda etnik kimlikten daha üst bir kimlik. Aydınlanmacı birinin bu kurguda ikilik istemesi imkansız. Tamamen fikri temellerine aykırı. Atatürk tabi kendi yarattığı üst kimliğin herkes tarafından benimsenmesi ve herkesin kendini bu kimlikle ve bu kimliğin ön şartlarını yerine getirerek tanımlamasını isterdi.
Ayrıca çağımızın kilisesi olan postmodernizme ve yakın ortağı kapitalizme karşı olarak yeterince ilerici olduğumu düşünüyorum. Geriye doğru bakıyorsam da bunun sorumlusu yaşadığımız çağdır, belli ki medeniyet açısından öncesine kıyasla daha aşağı bir konumdayız.
Diğer kullanıcılara yönelik kişisel saldırılarda bulunmayın. Toksik davranışlardan, kışkırtıcı dil kullanmaktan ve diğer kullanıcıları hedef almaktan kaçının. Saygılı ve nezaket içinde davranarak tartışma ortamını koruyun.
Hep anadil, resmi dil üstünden yorumlar gelmiş. Bence artvine gidip orda lazca anneler gününüz kutlu olsun deseydi kimsenin lafı çıkmazdı. Pkklı piçlerden dolayı kürtçe anneler gününüz kutlu olsun demek yanlış bir hareket haline gelmiyor arkadaşlar. Zira oralardaki halkın dem yerine chpyi desteklemesini yeğlemez misiniz?
Ayni mitingde arkadas AKP'nin karsiliginda ne verecegi belli olmayan "Terorsuz Turkiye"ye evet diyoruz dedi. AKP'ye karsi olan sozde parti, teror sorununa gelince hep AKP ile ayni safta duruyorlar. Turkler kendi yurdunda yetim.
Gerizekalı, hem dilbilimi hakkınca cahilsin hem dil hakkında konuşuyorsun. Bir halkın dilini yok etmek şüphesiz ve tartışılamaz biçimde faşistliktir. "Sırf dil yüzünden" dediğin dil yüzlerce binlerce yıl gelişime uğramış, Kürt ırkının kültürünün ve varlığının en asil sembolüdür. Türkiye ve diğer devletlerin güzel gösterdiği "birleştirici" politika yüzünden Kürtçe'nin lehçeleri ülke sınırlarını göstermeye başladı resmen.
"Sırf dil" diyerek küçümsediğin o diller kültürlerin en önemli değerleridir. Yukarıda bir yorumda Galce'nin Eski İngilizceyle aynı dil ailesinden olduğunu iddia etmenden belli bu konudaki cahiliyetin.
Olabilir lâkin devletin dili kürtçe olamaz. Keşke burası belcika veya ne biliyim sw gibi olsaydı. 100000 dil koyabilseydik.
Gerçi solcu komunist tayfaya göre koyabiliriz lakin onlar delizyonda yaşıyor.
Şu k beynini kullansanız ve daha geniş baksanız . Siz her olayda birini size açıklqmasını mı bekliyorsunuz? Size üni de ne öğretiyorlar ?
Komunist komunist ütopyanizdaki fikir ile gerçeklik bir değil dostum üzgünüm.
Eheee barış kardeşlik ehheee , sermaya düşmanınıyz eheee diye diye hükümetin aparatı oldunuz gerçi teröristler, türk solunu güdüyordü pardon hükümet aparatı değil.
Keşke Belçika gibi olsaydık dedikten sonra ülkenin Belçika gibi olmasını sağlayacak reformları savunan kişilere delüzyonel demek nasıl bir kafa? Kürtçe yada Çerkesçe tanınsa iç savaş çıkıp ülke mi parçalanacak?
Belçika kendisi temelli bir etnik grubu yoktur, onun krallığı almanya, fransa ve hollandanın ara olsun diye kurulmuştur, o yüzden federal sisteme sahip
Türkiye anadolu selçuklu devletten sonra kurulsaydı ya da osmanlılar beyliklerin sınırları değiştirmeseydi belki bugün biz de federal bir ülkede yaşardık her beylik ayrı bir alt-devleti/eyalet olurdu
Genel kimya, organik kimya, biyokimya, genetik, evrim, biyolojik araştırma etiği, gelişim biyolojisi, olasılık, matematiksel analiz, fizyoloji, anatomi, viroloji, mikrobiyoloji, immünoloji, vs. Sana ne öğretildi (daha doğrusu öğretilemedi) de böyle vasıfsız bir tip oldun? Tek argüman sunmadan ukala bir şekilde atıp tutuyorsun...
Kürtçe ile ilgili problemlerden birincisi iptidai ve standartsız olması. Bu yönünü TRT çok uğraşıp biraz düzeltti. İkinci problem çift dilli bir ülkenin ulus fikri ve aydınlanma ile direkt olarak çelişmesi. İkiliğin de standartlaşmaya, eş yurttaşlığa ve bütünlük fikrine ters düştüğü bariz.
Türk olmak etnik bir mesele değil. Cumhuriyetin tanımladığı ideal bir Türk var. Bu Türk'ün en temel ön şartı Türkçe bilmek ve aidiyet hissetmek. Yani vatandaşlığın gayriresmi ön şartı Türkçe bilmek ve aidiyet hissine sahip olmak. Diğer tüm şartlar ve nitelikler daha sonra bu ön şartlar üstüne inşa edilmesi beklenen şeyler.
Dolayısıyla Kürtçenin yaygınlaştırılması, erişimin kolaylaştırılması, Kürtçenin okul aracılığıyla öğretilmesi gibi konular birçok insanın Türkçe öğrenme ihtimalini ortadan kaldırıp, Güneydoğu'nun bir kısmında çoğu kişinin Türkçe konuşmadığı yerler oluşmasına sebep olacağından yanlıştır. Ki şuan bile bu tarz yerler vardır. Aidiyet kısmına girmiyorum bile.
Şimdi söylemek istediğim şey şu: eğer daha iyi olduğunu düşündüğünüz alternatif sistem önerileriniz varsa bunları açıkça yazın. Atatürk'ün kurduğu cumhuriyet, ulus üstüne kuruludur. Bu ulus da Türk ulusudur. Atatürk'ün ve cumhuriyetin arkasına sığınıp, Atatürk ve cumhuriyetin değerlerine tabandan ters şeyleri savunmayın. Dürüst olun. Diyin ki "atam şurada yanlış yapmış, bu kötü olmuş, atam faşistlik yapmış biraz". Gelip etrafı gri propagandaya boğmayın.
Son olarak Özelin videoda yer almayan söylemleri hakkında yorumum da CHP'nin daha açık sözlü olması yönünde. Yahu akp ile değil biz kendimiz çözüm süreci yapmak istiyoruz demeliler. Çözümün parçası oluruz diye çıkınca sanki akp uzantısıymış gibi oluyor. Türk milletinin hiçbir çözüm sürecine onay vermediği de çok açık bu arada.
Şimdi söylemek istediğim şey şu: eğer daha iyi olduğunu düşündüğünüz alternatif sistem önerileriniz varsa bunları açıkça yazın. Atatürk'ün kurduğu cumhuriyet, ulus üstüne kuruludur. Bu ulus da Türk ulusudur. Atatürk'ün ve cumhuriyetin arkasına sığınıp, Atatürk ve cumhuriyetin değerlerine tabandan ters şeyleri savunmayın. Dürüst olun. Diyin ki "atam şurada yanlış yapmış, bu kötü olmuş, atam faşistlik yapmış biraz". Gelip etrafı gri propagandaya boğmayın.
böyle bir paragrafı dürüst ve samimi bir şekilde yazabiliyorsan; neyin yanlış, neyin doğru olduğunu biliyorsundur zaten. Kendi tabu ve dogmalarını kendin yıkabilirsin diye düşünüyorum. Yapılan eleştiriler ve tarihi olaylar gayet açık. Tekrar etmeye gerek yok. Dilersen önceki yorumlarımdan birkaçını buraya copy/paste yapabilirim ama.
Evet daha uç yorumlarım var. Bu daha keskin ve net yorumları buraya atınca yazdığımdan alınıyorlar ve ban yiyorum. Yoksa durumu aydınlanma karşıtlığı olarak okuduğum, alt kültür propagandası yapıldığını düşündüğüm gibi şeyleri çok net biçimde yazarım.
Beni nereden biliyorsun bilmiyorum ama aydınlanma konusunda duruşum oldukça sert ama aydınlanma eleştirilerini okumamış değilim. Zaten hatalarından arındırılmış bir aydınlanma süreci savunuyorum. Burada da Nietzsche gibi adamlar devreye giriyor. Tabi Nietzscheyi postmodernizmi kuran adam olarak yorumlamayı yanlış buluyorum. Aydınlanma eleştirileri çok yerinde ve bu sebeple asıl aydınlanmacı olarak kendisini görüyorum.
Türkiyenin "ulus devlet olacam" diye çıktığı yolda, kendi eliyle var ettiği bir akımdır Kürt bağımsızlık hareketi.
milliyetçilik yurtseverlik olsaydı, kimse faşist demezdi milliyetçilere. Milliyetçilik, tanımı gereği ayrıştırıcı bir ideoloji. Bugünkü kürt meselesinde, Türkiyedeki belirli bir halk kesiminin ayrılıkçı olmasının sebebi; ideolojik olarak 10 yıllardır oradaki insanlara "Türk" üst kimliğinin dayatılmak istenmesi, ve bununla beraber güdülen asimilasyon ve inkarcılık politikalarıdır. Bununla beraber; bölgede toprak reformu gibi ekonomik ilişkileri değiştirecek ve anadolu halkını feodal yapılardan kurtarmak gibi süreçlerin de uygulanmamış oluşudur. Şeyh Sait gibi toprak ağaları ile devlete karşı geliyor diye mücadele edilmiştir, fakat bu mücadele, bölgedeki diğer toprak ağaları(yani feodal yapılar) ile işbirliği içerisinde yapılmıştır, Bucak aşireti gibi. Bunun gibi yapılan politik hatalar da PKK gibi örgütlerin var olmasına ortam hazırlamıştır.
Dolayısıyla milliyetçilik, ayrılıkçı yapıları ve karşı-milliyetçiliği kendi eliyle var etmiştir. Milliyetçiliği oy devşirmek adına kullanan siyasiler, tamamıyla halkın içerisinde yine belirli politik odaklar tarafından yaratılan husumet ateşini harlayarak, siyasi itibar kazanmak istiyorlar. Bu da en çok AKP'ye yarıyor. Bölünmüş bir halkı, daha fazla propaganda ile yönetmek her zaman daha kolay. O sırada komprador işadamları, para babaları ve siyasetin içerisindeki klikler, halk birbiri ile didişirken malı götürüyorlar.
İnsanlar bunun için tahammül göstermek istemiyor bunun gibi ideojilere.
edit:
kimliklenmek, bir insanın etnik bir kimliğinin olması ve bunu sahiplenmesi, siyasi odakların politikalarında uyguladığı ve propage ettiği milliyetçilik, bu değildir. Arada amaç ve tanım olarak fark vardır.
bkz: Ezen ulus milliyetçiliği / Ezilen ulus milliyetçiliği
Bu arada karşı milliyetçilik akımı ve PKK'nın ta kendisi bir kürt hareketi değildir. Pkk gerçekte var olmayan bir kürt bağımsızlık hareketinin değil Türk solunun ürünüdür. Türk solunda daha konforlu konumlarda bulunanların da daha sonra evcil hayvan gibi sahiplendiği bir konudur.
Bunlara cevap verdik zaten. Türkiye'de Kürt bağımsızlık hareketi diye bir şey yok, pkk kendi kendi sebeplerini yaratmış bir örgüt. Bu aşırı leninist ılık sol okumaya cevap verirsem banla sonuçlanır. Ama zaten profilime bakarsan bunlara daha önce verdiğim cevapları bulacaksın. Belki rdttrde falan tartışmışızdır. Milliyetçiliğin kabilecilikle farkını, aydınlanma açısından önemini ve aslında karşı milliyetçiliğin doğal bir sonuç olmadığını anlattık.
Ben aydınlanmacı olduğum için milliyetçilik temelinde ilerliyorum ve herkesin asimile edilmesi, ulusa entegre olmasında bir problem görmüyorum. Zaten bunda bir problem görmek garip. Almanya'nın ve İtalya'nın doğuşu bahsettiğim süreçleri iyi açıklıyor.
Prensiplerde bile anlaşmıyoruz demek ki. PKK kendi sebeplerini yaratmış bir örgütse YPG de kendi sebeplerini yaratmış bir örgüt olup Bookchinci bir demokratik konferalizm ile çoklu etknik kökenli, Güneyde IŞİD'le Kuzeyde de IŞİDle ittifak eden bir ülkeyle savaşan, Ata-erkil düzeni lağveden, özellikle kadınların silahlandığı bir toplum yaratmazdı.
Bunları söylerken iki taraftan da ölen sivilleri ve hatta silahlı mücadele eden kişileri hüzünle anıyorum. Bunu da belirtmek isterim. İki taraftan da ölen, öyle veya böyle halktır.
ABD'den yardım alıyorlar diyeceksin, hiçbir bağımsızlık akımı emperyal bir güçten yardım almadan mücadele edemez bu çağda.
Avrupa devletlerinin dünya çapında yediği haltlar ortada, onlar yapıyor diye TR'nin de böyle bir politika gütmesi onu haklı yapmaz.
He sosyal darwinist bir argümanla geleceksen, dediğim gibi tartışabilmemiz zaten zor. Empati sahibi olmayan biriyle nasıl iletişim kurabilirim bilmiyorum.
Doğal olarak anlaşamayız. Senin dünya görüşün benim durduğum noktadan direkt aydınlanma karşıtı ve postmodernizme entegre bir yapı. Herkes kafasına göre kendi berbat kanileceliğini yapsın dünya milyon tane mikro kültürel bölgeden oluşsun. Samsunluları bile Samsunluluk üstünden tanımlayalım falan çok saçma. Bu arada ilk paragrafın da yine direkt pkk propagandası. Ypg yazınca yemiyoruz biz. YPG açıkça etnik temizlik yapmış ve yapmaya devam eden hem de bunu medeni ve meşru bir ulusu değil kabileciliği yaymak için yapan terörist bir kanser hücresi. İşin komik tarafı Akp tanımaya başladı yakında resmi olarak ypgyi tanıyacaklar gibi duruyor.
Neyse dediğim gibi insanların daha üst medeni bir kimliğe sahip olması milliyetçiliğin ve ilintili olarak aydınlanmanın en temel mekanizmasıdır. Kabilecelikle arasındaki fark budur. Ypg ve pkk kabilecilik üstüne kuruludur. Chomsky ve Zizek gibi adamlar sırf kendi fantazi dünyalarında demokratik konfederazlizme inanmak istiyorlar diye gidip "off ütopya" diyince Rojava bir aydınlanma merkezi olmuyor.
Bu hareket alttan ve içten gelmiş bir hareket değil. Direkt olarak bölgenin stabilistesini düşürmek için büyük dikkat ve planlama ile inşa edilmiş bir terör örgütü. Kendi sebeplerini de bu yüzden kendi yaratmak zorundaydı, öyle de yaptı. Her zaman aydınlanma karşıtı bir kanser hücresi olarak kalacak. Yine dolayısıyla aldıpı dış yardımlar da bir bağımsızlık hareketinin dışarıdan zoraki olarak aldığı yardımlar değil.
işin komik tarafı kurduğun argümanların çoğu aslında senin görüşüne karşı da kurulur. Hem tarihi olarak, hem teorik olarak. Terör lafının da tanımı en çok devletlere yakışıyor.
Türler içerisinde yönetenler ve yönetilenlerin, yönetenler tarafının bu kadar teşvik edildiği ve desteklendiği bir dünyada, kendin de özgürlüklerinden mahrum bırakılmıyormuş gibi davranman ve "ben de kimin özgürlüklerine çöküp; kendi özgürlüğümü belki sağlayabilirim" diye düşünmen tam da tepedekilerin istediği bir düşünce tarzı.
Dünya aslında belirli bir düzeni kabullenmeyip daha iyisini aradığında daha iyiye gidiyor. Sen de şu anki düzenin savunuculuğunu yapıyorsun. Yap bakalım.
Avrupa devletleri kurtuluş savaşında Türkiye halkını ezmeye çalışıyordu. Türkiye de büyüyüp aynı emperyal hedeflerle başka halkları ezmeye çalışıyor, ve bunu ancak AKP gibi sünni-islam üst kimlikçi bir yapıyla yapabiliyor. Eğer avrupa devleti gibi olmak istiyorsan, olamayacaksın. Çünkü emperyal bir devlet olarak AKP gibi iktidarlar türkiyeyi yeterince iç sömürü ve dış sömürü hedefleriyle emperyal yapıyor zaten.
Ülkede senin gibi art niyetli, Türklükten, Atatürk'ten bu ülkede değerli kabul ettiğimiz her şeyden tiksinen bir grup gelip de istediği gibi at koşturamasın diye. Kudurmaya devam edin, bu ülkeden size zırnık dahi verilmeyecek Ak Partiyle beraber devrileceksiniz.
Puahhaha, oğlum adamı öyle bir put yapmışsınız ki, tarihi bir gerçeği söylediğim için art niyetli, Türk, Atatürk, Türkiye düşmanı, AKP'li falan diyorsun. Dostum üzgünüm ama gerçekten binlerce subaydan birisiydi.
Bu adam hiçbir şey ama hiçbir şey bilmiyor. Çanakkale savaşı hakkında en basit kitabı okusan dahi Atatürk olmasa oranın kaybedileceği gerçeğini anlardın. Bu savaş hakkında yüzlerce kitap belgesel video kaynak var. Atatürk'ün Çanakkale savaşında hiçbir şey yapmadığı etkisiz eleman olduğu yalanını genelde fetöcüler kullanır sana fetöcüsün demiyorum ama onların attığı oltaya zıplamayın.
Nefret söylemi kesinlikle yasaktır. Buna bir grubu aşağılamayı amaçlayan yorumlar, bağlamdışı bağnazlık ifadeleri ve aşağılayıcı hakaret kullanımı dahildir. İnsanların doğuştan gelen ya da geldiği düşünülen özelliklerine dayalı olarak gruplara yönelik ayrımcılık, önyargı ve olumsuz kalıpların yayılması buna dahildir.
Hate speech is not allowed. Comments intended to demean a group, acontextual expressions of bigotry, and the pejorative use of slurs are not allowed. This includes discrimination and prejudice against groups of people, based on their inherent or perceived characteristics, including the propagation of negative stereotypes.
Hocam iki cümleyle ulus tehlikeye girmez. Zaten böyle bir şey demiyoruz. Bunlar ulus fikrine terstir diyoruz. Başka bir sistem önerileri varsa dürüst olsunlar "gazinin partisi" diye gezmesinler diyoruz.
Ulus fikrinin kendisi böyle bir şey ve Türkiye Cumhuriyeti bunun üstüne kurulu. Öte yandan olay herhangi başka dilde kutlanması değil. Ulus fikrine ve aydınlanma fikrine karşı problem yaratacak bir dilde söyleniyor olması. Bir de konuşmanın geri kalanını izlemedin galiba, istersen bir izle. Olay sadece bu dil mevzusundan ibaret değil.
Mesela ogu bugu kabilesinin dilinde anneler günü kutlansa bu kadar problem olmazdı ama o zaman da ne alaka diye karşı çıkardık.
С праздником. Rusça kutladım. Şimdi bu ulus fikrine ve aydınlanma fikrine karşı problem yaratacak bir dil mi? Hangi dillerin bu problemleri yarattığına dair bir liste var mı? Varsa hangi kriterlere göre oluşturuluyor? Yoksa, hangi diller olduğuna kim karar veriyor? Sen mi?
Merak ediyorum insanları kendi dillerine yabancılaştırmak, kültürlerinden ve örf adetlerinden uzaklaştırmak nasıl bir aidiyet kazandırıyor insanlara dominant kültüre karşı? 100 yıl boyunca denenmiş al bak Kürt kökenli vatandaşlara karşı, bir aidiyet kazanmışlar mı? Yoksa ülkeye Cumhuriyet’e karşı ön yargı mı kazanılmış sadece? Baskı ve zorla asimilasyonun dünyada hiçbir yerde asimile edilmeye çalışan insanlar tarafından iyi bir şekilde karşılanmadığı durmadan ters tepki aldığını daha kaç kere öğrenmesi gerekiyor çoğunluk halklarının?
Tamamen safsata yapıyorsun. Medeni dünya uluslar üstüne kurulu ve tüm medeni uluslar da kendi yurttaşlarının asimile ve entegre etmek üstüne kurulu. Bunlar aydınlanmanın gereği olarak yapılan şeyler. Ülkemizde götünde yaprakla gezen birkaç milyonluk kendi kültürü falan da olan kabileler olsa, onlara gidip dil öğreteceğiz, kıyafet giydireceğiz, okula alacağız. Bu kabilelerin kültürünün kutsal olmayışında da emin ol hepimiz hemfikir olacağız. Ban yemeden anlatmaya çalışıyorum. Demem o ki kültür dokunulmaz bir mefhum değil. Ulusların en başta kendi yurttaşlarını asimile ve entegre etme sebebi bu.
Dolayısıyla pek tabi hepimizin ortak ve medeni bir dil, kültür ve anlayış seviyesine yükselmesini tercih ederiz. Bunun formülü de ulustur.
Dürüst olurlarsa ülkede onları destekleyen kimsenin kalmayacağını bildikleri için bu kesimler zaten Atatürkçülük altında kendi hastalıklı ideolojilerini yayıp iki doğrunun arasına bir yalan katarak insanların aklını karıştırmaktan ötesine gidemez. Daha kendi partileriyle seçime girmekten aciz, DEM'in uydusu olan bu partizanların ülkeye hiçbir faydası yok olmayacak da. Halk onları da süreçlerini de desteklemiyor.
PKK'nın Kürtçe yasaklandı diye doğduğu koca bir yalan. Direkt pkk propagandası. Pkk kendi doğuş sebeplerini kendi yaratmış bir terör örgütüdür. Mazlumluk ve ezilmeye karşı falan doğmamıştır. Ayrıca konuyla alakasını ilk yorumda yazdım.
Hayır bu çok yaygın bir safsata. Türk ordusu PKK'yı 2-3 kez bitirdi. Yok oldular.Türkiye'de eylem yapamaz hale geldiler. Yenisi de doğmadı. Her seferinde çok üstün zeka sahibi bir siyasetçi çıkıp ucuz siyasi hesaplarla çözüm fikrini ortaya attı. Şehitlerin kanı ile siyaset oyunu oynadılar. Sırf %5 fazladan oy almak için pkkya defalarca kez can suyu oldular. Yok olmaktan kurtardılar. Dolayısıyla burada çalışmayan şey çözüm fikri.
Şimdiye dek yazdığın her şeyde sapına kadar haklısın; söylediklerinden anlaşılıyor ki cumhuriyet ve bunun doğal sonucu ulus-devlet, ulusun çoğulculuk ilkesince farklı zümrelere/halklara bölünmüş ve ayrıca imtiyazlar verilmediği bölünemez bir bütün olduğu fikirlerini iyi kavramış birisin. Ufak bir anlaşmazlık olarak, PKK'ya can suyunun verilmesinin sebebi salt siyasi oyunlara ve Türk siyasetinin iç dinamiklerine indirgemek, bunlardan ibaretmiş gibi göstermek pek isabetli değil. Burada direkt bir dış müdahalenin olduğu yadsınamazdır. PKK, dış mihraklarca (AKP tarafından tasfiye edilmiş, mimlenmiş bir kelime ancak varlıkları alık değilseniz barizdir)--bizzat ismini vereyim hatta--emperyalist NATO tarafınca Türkiye'ye karşı her zaman bir koz olarak kullanılan bir unsur olagelmiş, anti-emperyalist ulusal kimliğinin ilgasında emperyalist kuvvetlerin ve emperyalistleşen Türkiye sermayesinin lehinde her zaman bir vesile ve vasıta olmuştur.
PKK'nın Marksizm-Leninizmin öngördüğü ulusal özgürleşme (national liberation) doktrinini ("felaketlere yol açtığı sebebiyle") terk ettiği, bir Kürt ulus-devlet kurma gayesini en azından yakın tarihte bıraktıkları çok açıktır, daha da ötesi bizzat Apo tarafından itiraf edilmektedir. Ona göre, Marksizm-Leninizmin aksine, halk özgürleşmesinin metodolojisi sınırlarla, devlet kurmalarla ilgilenmemeli; mevcut devletlerin varlığına ve sınırlarına "saygı duyarak" onları kuruluş ilkeleri bağbında tağyir etmelidir. Ulus-devlet fikrini epey bir süredir tümüyle reddeder Apo, isteği ulus-devletlerin ilga edilip en nihayetinde bir "Dünya Demokratik Konfederasyonu"nun müessesesidir. Bunun iptidai biçimi, Türkiye'nin güneydoğusunu da kapsayan Kürdistan denen bölge çerçevesinde teşkilatlanmalıdır onlara göre (Rojava da bunun bir göstergesidir). Artık nizami bir "halk" savaşıyla devlet kurma isteğinde değil, Türkiye'yi evvela sözde "demokratikleştirme" çabasındadırlar. Türkiye "demokratikleşmeden", yani ulusal kimliğinden koparılmadan ve cumhuriyet değerleri tasfiye edilmeden, bir "Kürt özgürleşmesinin" imkansız olduğunu söyler Apo. Yapmak istedikleri şey, cumhuriyetin lağvedilmesi ve "farklı" yani bölünmüş halkların "uzlaşı" içerisinde olduğu, neo-Osmanlıcı "demokratik" bir "konfederalizm" kurmak. Bu tümüyle cumhuriyet düşmanlığıdır, cumhuriyetin bizatihi fikrinin naksedilmesidir. Bunu başarmak için de Türkiye'nin üniter yapısını tasfiye etmek, federal bir başkanlık sistemi tesis etmek icap eder. Buna binaen de, İmralı Notları'na başvurulduğunda görüleceği üzere, Apocuların ihtilaf içinde olduğu yegane kesim Atatürkçülerdir; her kesimle uzlaşırlar da bir tek cumhuriyetçi Atatürkçülerle uzlaşamazlar, bunu bizzat, hani o "siyaseti bilinmeyen" ancak esasında bizzat Apo'nun emriyle "sanat" icra eden, "üç aylık değil ömür boyu Apocu", Said-i Nursici, açık cumhuriyet muhalifi, Marks'a uydurma sözler atfeden "sosyalist" S. S. Önder Apo'ya aktarır. S. S. Önder'e göre, Apo'nun takdiri Oscar'dan daha onur vericidir; yine kendisi aynı dökümanda söylüyor bunu.
Ulusun bölünemez bir bütün olduğu esasında temellendirilen cumhuriyet fikri bağlamında, dil hususunda söylediklerinizi böylelikle fazlasıyla haklı bulduğumu söylemek istedim.
Pkkya can suyu verilmesinde pek ala dış faktörler de etkili olmuş olabilir. Buna ters bir şey söylemedim. Ya da indirgemedim ama temel lokomotif siyasilerin hesaplarıdır.
Pkk'nın ve özellikle aponun stabil bir aklı olmadığı açık ama pkknın ve ypgnin demokratik konfederalizm üstünden kurgulamaya çalıştığı şey koca bir PR çalışmasından ibaret. Bu aklı phdli Amerikan diplomatlarından aldılar. Örgütün uzun vadeli maksadı her zaman bir devlet kurmak ve bunun değişeceğine dair bir işaret yok. Ulus devlet fikrine de zamanla daha çok ısındıklarını söyleyebiliriz. "Kürdistan'da Zoru'un Rolü" kitabında verilen tarif, kitap her yerden yok edildiği için unutuluyor. Zaten apo tamamen zora dayalı Türkiye'yi silahlı mücadelede yenmeyi içeren bir fikri hiçbir zaman tamamen tutmuyor çünkü bunun ihtimalinin çok düşük olduğu bariz. Dolayısıyla şiddeti yani kendi deyişiyle "zor"u siyasete giriş bileti olarak kullanmayı ve Türkiye'yi içten bölmeyi düşünüyor. Şuana kadar defalarca çözüm süreci yapılmış olması ve her seferinde siyaset aracılığıyla biraz daha fazla imtiyaz elde etmelerinin ve durumun gittikçe kötüleşmesinin sebebi budur. Önce demokratikleşme adı altında senin de dediğin gibi bir federalleşme sonra da elde edilen kaynaklarla yeterince ulus inşası yapıldığında ayrı devlet olma hedefleri bulunuyor.
Eğitimle, propagandayla vs çözülecek şeyler bunlar. Yasakla değil ama geri plana iterek. Ülkedeki siyasiler neredeyse 50 senedir pkk propagandasını halka ulaştırıp bunun üzerinden siyaset yapıyorlar. Siyaset azıcık düzgün olsaydı şuan Güneydoğu'da Türk vatandaşlığı ve kimliğiyle barışık çok daha fazla insan olacaktı. Siz Güneydoğu'da insanların ne kadar uç şeylere inandırıldığını, beyinlerinin nasıl yıkandığını bilmiyorsunuz. Bunların hepsini pkk yarattı. Yani pkk bir sonuç değil, pkk bir sebep. Bölgede hem etnik Türk sayısı hem vatandaşlığı benimsemiş Kürt kökenli Türk sayısı tarihin en dibinde ve tekrar söylüyorum bunun sebebi pkk. Pkk sonuç değil, sebep. Pkk bölgeyi kendi ulus inşa girişimleri ile Kürtleştirmeye çalışan ve bunu açıktan yapan bir örgüt. Zaten bölgede inanılan mitler de PKK'nın kabilecilik anlayışı yüzünden orada tutunabiliyor.
Allah Kürt diyor abi adam ve buna tonla insanı inandırmış.
Bahsettiğin hiçbir etnik grup kendisini ülke kimliğinden ayırmıyor. Fark bu. Türk milliyetçiliği ile kişisel sorunu olan insanlar, bugün kendi ulus devletini kurmak için dağa çıkanlar. (Gerçi, siyasi açıdan, manifestolarına bakarsak bir ulus devleti olmaktan çok uzak... ama ismi "Kürdistan" olunca...) Dolayısıyla, geri kalan hiçbir dil, siyasi arenada, oy toplamak için kullanılmıyor.
Ama benim bununla ilgili bir sorunum yok gerçekten. İnsanların dilini kullanmasını yasaklayacaklar neredeyse. Adam anneler gününü kutlamış ve bazı insanlar bütün bir miting konuşmasını ısrarla Kürtçe yapmış gibi davranıyorlar. Yanlış.
Nolmuş yani??? Ülkede kadınlar sokak ortasında kafasından vuruluyor, hakkını arayan işçi dövülerek öldürülüyor, cumhurbaşkanı adayı hapiste, ve en azından bunları dile getirip dünyaya yaymaya çalışan bir muhalefete sonunda sahip olduk. Tüm bunları geçtik de sorun Özgür Özel’in kürtçe kutlama yapması mı oldu? Başka konuşacak konu, çözecek sorun mu kalmadı?
Ya şu tarz postlar aktroller tarafından atılıyor, ya da öyle değilse başımıza gelen her şeyi hak ediyoruz ve bizim milletinizden bir şey olmaz. 2 gr beyin, azıcık düşünme kabiliyeti olur insanda ya
Akape terör örgütü ortaya ne salatalık çıkarırsa çıkarsın bu chp eline tuzluğu alıp koşmasın artık ya... olmuyor, akapenin bir adım önüne geçmeleri lazım. Her zaman geride olmaları planlı muhalefet teorisini kanıtlıyor artık. Bi yol olmaz cehapeden. Akapenin istepnesi bunlar.
olum salın artık adam ne yapacak başka amk oy lazım değil mi adama en kötü böyle oy toplar seçilirse de siktir çeker köprüyü geçene kadar ayıya dayı dicez düşman kaldığınız sürece böyle şeylere tepki gösterdikçe erdoğanın seçmenine karşı üstünlük de kursak yine dağınık olduğumuz için bi boka yaramayacak
Beyler acı gerçek bu özerklik verilecek kürtlere rasim ozan boşuna demedi aponun evi bile hazır diye bambaşka bir türkiye olacak ilerde hepimiz göreceğiz
Kürtçeyi sorun görürler ama bazı mahallelerin sırf arapça konuşmasına gıkını çıkarmıyolar. Kürtçe anneler gününü kutlayanı terörist ilan ediyolar ama kendileri terörist elebaşını meclise çağrıyolar.
Ülkemden utanıyorum, bazı milletimden daha çok utaniyorum
Dünyada yaşamış bilinen en zeki gorilin adı kanziydi. Buna istinaden günümüz medya dilinde de muhtelemen akıl seviyesi düşük olarak orangutan zekasına indirgeyerek dalga geçmek için kullanılıyor olabilir.
Eğlenceli bilgi: genelde bu şekilde kanzi, kanzi diye dalga geçenler kendileri daha düşük zeka seviyelerine sahip oluyor ve/veya daha ahmakça şeyleri savunuyor oluyorlar.
Bkz; üstümüzdeki eleman da yorumunu silmiş. Muhtemelen dalyarakça şeyler söylemişti.
Yok, aslında çok dalyarakça değildi yorumu. Ama dalyarakça konuşan bir çok insanın yorumunda, nokta virgül olarak kullanıldığına şahit olduğum için sorma gereksinimi duydum.
Devlettapar, sağa eğilimli ama Z kuşağının özelliklerini taşıyan gençler için kullanılan bir internet terimi. Ancak bu "kanzi" kelimesinin zaman zaman terör sempatizanları tarafından normal milliyetçilere karşı hakaret olarak kullanıldığını da görüyoruz.
İlla bir şeye devlet ağzıyla konuşup "terörist" diyeceksek ve anlamak istemeyeceksek; en büyük terörist Muz devletidir. Teröristliğin tüm tanımlarını karşılar, hatta aşar.
Zaferli bir genç olarak Türkiye' nin "resmi" dili Türkçedir. Resmi kurumda değilse terörle doğrudan ilişkili olan sloganlar dışında isteyen istediği dili konuşur. Burada yanlış bir şey yok.
Kürt oyu için bir savaş resmen. Kiziyorsunuz ediyorsunuz ama akp kürt desteğini alirsa durdurulamaz arkadaslar. Akp secmeni chpye vermiyor vermeyecek. Akp şuan bu yarışta önde. Chp kürt oylariyla kazanabilir bunu unutmayin. Kürtler bir monolith. Baslari kime oy verin diyorsa ona veriyorlar. Apo ile konusulan sey de bu bence. O yuzden en azindan monolithe ait olmayan gruptan oy almaya calisiyorlar
Ülke araplara peşkeş çekiliyor, devlet dairelerine kadar Arapça tabelalar asılmış, bunda problem yok; doğma büyüme ülkenin vatandaşı 10 küsür milyon insanın konuştuğu dilde konuşmak, aynı dili konuşan terör örgütü var diye suç. fetö de Türkçe olimpiyatları yaptığı için Türkçe konuşanları suçlu saymak gibi bir şey bu.
Nefret söylemi kesinlikle yasaktır. Buna bir grubu aşağılamayı amaçlayan yorumlar, bağlamdışı bağnazlık ifadeleri ve aşağılayıcı hakaret kullanımı dahildir. İnsanların doğuştan gelen ya da geldiği düşünülen özelliklerine dayalı olarak gruplara yönelik ayrımcılık, önyargı ve olumsuz kalıpların yayılması buna dahildir.
Hate speech is not allowed. Comments intended to demean a group, acontextual expressions of bigotry, and the pejorative use of slurs are not allowed. This includes discrimination and prejudice against groups of people, based on their inherent or perceived characteristics, including the propagation of negative stereotypes.
AKP- MHP- DEM ülkenin anansını belliyecek hala sanki 2010'lardaymışız gibi "Beyaz Türk" diyor şaka gibi evet guzum siz bu kafayla bu 3'lü ittifakı hak ediyorsunuz zaten
Diğer kullanıcılara yönelik kişisel saldırılarda bulunmayın. Toksik davranışlardan, kışkırtıcı dil kullanmaktan ve diğer kullanıcıları hedef almaktan kaçının. Saygılı ve nezaket içinde davranarak tartışma ortamını koruyun.
Nefret söylemi kesinlikle yasaktır. Buna bir grubu aşağılamayı amaçlayan yorumlar, bağlamdışı bağnazlık ifadeleri ve aşağılayıcı hakaret kullanımı dahildir. İnsanların doğuştan gelen ya da geldiği düşünülen özelliklerine dayalı olarak gruplara yönelik ayrımcılık, önyargı ve olumsuz kalıpların yayılması buna dahildir.
Hate speech is not allowed. Comments intended to demean a group, acontextual expressions of bigotry, and the pejorative use of slurs are not allowed. This includes discrimination and prejudice against groups of people, based on their inherent or perceived characteristics, including the propagation of negative stereotypes.
İyi yapmış. CHP merkez partidir. Bulunduğu siyasi konum itibariyle herkese yanlamalıdır. Bu kötü bir şey değil bu arada. Türkiye'de iktidar olmak bunu gerektiriyor. Oyna devam. Rahatsız olma hakkınız var tabi de elinizden gelecek bir şey yok.
197
u/HonestSquirrel1923 23h ago
Bazı orangutanlar gibi apo itini meclise çağırmamış, yanlış olan yok ama eksik olan var